HelloMasters Podcast Episode 15 – Dutch VC’s and Angel Investors About Diversity In The Netherlands

It’s a women’s world: over vrouwen in leiderschapsposities, funding voor women-led startups, en over vrouwen die investeren.

“Diversity is meer dan alleen man/vrouw. We investeren in digitale technologieën en innovatie, maar er is geen digital native aan tafel als we startups selecteren.” – Ellen Bark-Lindhout

HelloMasters

De noodzaak voor diversiteit krijgt veel aandacht in de Nederlandse startup scene. The Next Women brak de lans 5 jaar geleden. Janneke Niessen en Eva de Mol publiceerde in 2018 een rapport naar aanleiding van hun onderzoek dat slechts 1.6% van VC funding naar door vrouwen geleide startups gaat. Vorige week is het Fundright manifest gelanceerd met een vrijwillige quota onder Nederlandse VC’s om over drie jaar 35% van VC funding aan diverse startup team te alloceren.

HelloMaaS heeft met Tablomonto VC en HearstLab recente investering opgehaald. Hoogste tijd voor een HelloMasters over diversiteit!  In deze HelloMaster podcast richten we ons met name op vrouw / man diversiteit,  hoewel we duidelijk onderschrijven dat de discussie over diversiteit breder is dan alleen man/vrouw.

Deze vier investeerders spraken met mij in de VondelCS studio:

Barbara Nijhuis – General Council Talpa Network & Angel Investeerder
Rolf Bixner – Partner bij Tablomonto VC
Annegien Blokpoel – Founder & Managing Partner bij PerspeXo & Angel Investeerder
Ellen Bark-Lindhout – Co-founder van accelerator Collider NL

Let’s start at the top 

Waarom is het percentage vrouwen in Nederlandse management teams laag?

Annegien: “Mensen kiezen voor mensen die op zichzelf lijken en uit hun eigen netwerk komen. Als hierin weinig vrouwen zitten, dan gaan mannen automatisch andere mannen vragen”

Barbara: “Ik denk dat vrouwen zichzelf nog niet genoeg op de voorgrond stellen. Dat ze zichzelf niet goed genoeg profileren. Mannen zijn daar beter in. Die zijn niet bang om te bluffen”

Diversiteit in marketing groeit, maar loopt achter in MarTech

Het percentage vrouwen in managementfuncties in marketing groeit. Bij veel corporates is het boven de 50%. Maar dit is niet het geval bij Marketing Technology accelerator Collider waar slechts 15% van de startups door vrouwen wordt geleid. Waar ligt dit aan?

Annegien: “De leeftijd waarop je op je krachtigst bent voor een startup, is ook de leeftijd is waarin veel Nederlanders een gezin starten.”

Barbara geeft aan dat dit inderdaad met name in Nederland het geval lijkt te zijn. Een kwestie van cultuur? ““Zeker in Nederland is het nog steeds de verwachting dat de vrouw het kind opvoedt.”

Rolf haakt in op de Nederlandse cultuur: “In andere landen wordt veel harder gewerkt dan bij ons.” Dit geldt overigens voor zowel mannen als vrouwen. De vrouwen die wij langs hebben zien komen waren erg bevlogen, maar veel voorzichtiger. Dat is bij mannen gemiddeld anders. Daar zit echt een verschil.”

Creëren we diversiteit door exclusiviteit?

Veel netwerken voor meer diversiteit worden female-only opgezet, is dat nuttig?

“Ze zijn beide handig. Als je in beide soorten netwerken zit, kan je de lijntjes verbinden.”, zo geeft Annegien aan.

Ellen is geen fan van female only netwerken: “Ik vind het veel beter werken als er een diverse groep mensen bij elkaar is. Maar ik zie wel het nut van vrouwennetwerken.”

Tijdslijn en onderwerpen

[00:00:00]    Introductie HelloMaaS, Louise & onderwerpen

[00:01:30]    Introductie Barbara Nijhuis & haar carrière

[00:02:50]    Introductie Rolf Bixner & Tablomonto

[00:04:20]    Introductie Ellen Bark-Lindhout

[00:04:50]    Introductie Annegien Blokpoel

[00:07:00]    Over het lage percentage vrouwen in Nederlandse management teams

“Van mannen wordt verwacht dat ze het wel kunnen. En vrouwen moeten het vaak eerst bewezen hebben.” – Annegien

“Vrouwen stellen zichzelf achter. Ze kunnen meer doen om die posities te bereiken. Vrouwen zijn meer geneigd om alleen maar op de voorgrond te treden als ze iets 1000% beheersen, qua vakkennis.” – Barbara

“En dit geeft precies aan waarom je gemengde teams moet hebben. Beide perspectieven en eigenschappen kunnen iets bijdragen. Het moet gebalanceerd worden.” – Rolf

We hebben bij BCG veel trainingen gehad over unconscious biases. Hoe je interpreteert, hoe mannen zich draaien, en andersom. Dit is bewustwording.” – Rolf

[00:13:20]    Over cultuur en biases in startup funding

“Je zal binnenkort geen 50/50 verdeling krijgen. Maar als het verhoogd kan worden naar 30%, dan zou dat al fijn zijn.” – Rolf

“Wat is interessant als investeerder? Een bedrijf wat in drie à 5 jaar grote slagen heeft gemaakt en waar je ongeveer 10x je geld terug kan krijgen. Sommige gaan kapot, sommige pruttelen, sommige duren 10 jaar.” – Annegien

“Het hebben van een startup is als een baby. Ze denken allemaal dat ze het binnen 5 jaar verkocht hebben, maar dat kan gewoon 3 tot 8 jaar duren.” – Annegien

“Het is Nederlands om te letten op de tijd. In andere landen wordt veel harder gewerkt dan bij ons.” – Rolf

[00:23:00]    Unicorns, Gazelle’s en Zebra’s

“Een machocultuur is sowieso niet gezond. Dat moet je niet willen. Ook niet als investeerder.” – Rolf

“Als iemand niet vanaf het begin een internationaal schaalbaar idee neerzet, dan investeer ik er ook niet in.” – Annegien- Rolf

“Wij zijn heel content met een startup die een mooie business wil opbouwen. Maar niet iedere investeerder heeft dezelfde doelstelling.” – Rolf

“Dat is ook een kwestie van trend. Als mensen zien dat op de lange duur de vrouwen geleide startups op lange duur succesvol zijn, zal er ook een andere mindset in komen.” – Barbara

[00:29:15]    Is een quotum overcompensatie?

“Investeren is relatief jong. Dus we zijn aan het professionaliseren in dat vlak. En dan komen er issues naar boven.” – Annegien

“Ik hou persoonlijk niet zo van quota, dus zal ik dat ook niet zo snel opleggen. Maar er moet wel een balans zijn in de investeringen.” – Rolf

[00:32:20]    Angel investeren is niet alleen voor de rijken

“Investeren is best toegankelijk […] Men ziet zichzelf niet zo snel als investeerder want daar moet je toch eerst je eigen bedrijf voor verkocht hebben.” – Ellen

“Met een panel van jonge mensen erbij te betrekken stimuleer je eerder investeren.” – Ellen

[00:39:25]    Diversiteit via inclusiviteit of exclusiviteit?

“Ik vind het altijd veel beter werken als er echt een diverse groep mensen bij elkaar is. Maar ik zie wel de functie van vrouwennetwerken in.” – Ellen

“Waar investeer je in? In het type bedrijf wat je kent, in de sector die je kent. Dus als we meer vrouwen krijgen die meedraaien, met aandelen, en die exiten, zullen we daar ook het effect krijgen.” – Annegien

[00:43:26]    Advies voor startende vrouwen

“Ze moeten voldoende ambitie laten zien. Niet te terughoudend zijn.” – Rolf

“Doen en durven.” – Barbara

“Bedenk wat je ambitieniveau is, maak daar een plan bij en vind dan de investeerders die bij dat plan horen” – Annegien

“Er zijn te weinig vrouwelijke ondernemers. Dus er moet veel aan de voorkant gedaan worden. Meer zichtbaarheid in de media om jonge vrouwen te stimuleren.” – Ellen